Фото Telegram Володимира Зеленського
Підпис до фото: Після командування 33-м штурмовим полком полковник Манько очолив управління штурмових військ
Володимир Зеленський анонсував появу в Україні Десантно-штурмових військ. Створення цього нового виду військ лобіював голова Збройних сил України Олександр Сирський, а командувачем десантно-штурмових військ, найімовірніше, буде нинішній керівник відповідного відомства в Сухопутних військах полковник Валентин Манько.
Створення окремого командування для штурмової авіації викликало суперечливі оцінки в суспільстві та в спеціалізованому середовищі.
Дехто говорить про ефективність цих підрозділів, які є чи не єдиними в Силах оборони, здатними швидко реагувати на зміну обстановки та проводити наступальні та стабілізаційні операції, в тому числі на території Росії.
Інші зазначають, що успіх цих ризикованих операцій безпосередньо пов'язаний з високими втратами штурмовиків та жорстким стилем командування. Дехто навіть називає їх «м'ясними військами».
У розмові з BBC News Україна начальник управління штурмових військ Валентин Манько спростовує ці заяви.
Фото Манко Валентина у Facebook
Підпис до фото: 44-річний Манько воює з 2014 року. Тоді він, агробізнесмен з Дніпропетровської області, вступив до підрозділів “Правого сектору” добровольцем.
Він сам має барвисту біографію.
44-річний полковник, який минулого року отримав звання Героя України, пішов на війну ще у 2014 році. На той час він перебував у керівництві Добровольчого українського корпусу “Правий сектор”, який воював у Донецькій області.
Пізніше Манько безуспішно намагався потрапити в політику, але натомість потрапив у кримінальні процеси та навіть кілька місяців перебував у розшуку Інтерполом за підозрою у пограбуванні. Справа не мала розвитку, а у 2018 році Валентин Манько навіть очолив державну службу у справах ветеранів.
З початку повномасштабної війни у 2022 році вступив до лав Збройних Сил України добровольцем, воював на найгарячіших напрямках, зокрема командиром 33-го окремого штурмового полку.
Автор фото, 33 OSHP
Підпис до зображення: Солдати 33-го штурмового стрілецького полку займають позиції. Наразі в Україні діє шість штурмових полків та кілька окремих батальйонів.
Бі-Бі-Сі: Валентине, поясніть, який сенс створювати окремий підрозділ Десантно-штурмових військ, якщо вони вже давно працюють на передовій?
В. М. Що таке сили штурмових військ? Перш за все, це стабілізаційні підрозділи та війська, які проводять спеціальні операції зі стабілізації, штурмові дії, десь ми також створюємо плацдарми для роботи інших військових формувань, наприклад, підрозділів Повітряно-десантних військ (ПДВ, – Ред.), інших бригад.
Що нам потрібно для успішного проведення нашої операції… Знаєте, як то кажуть: «щастя любить тишу», тому нам потрібно, щоб про нас ніхто не знав, бо ми завжди використовуємо нестандартні методи ведення війни. Тобто нові підходи та тактику порівняно з тим, що всі вже розуміють і знають. Тому ми завжди маємо успіх. У нас немає жодної операції, яку б ми не завершили.
Але коли ми перекидаємо наші війська від одного до іншого, перш за все, командування такими спеціально навченими підрозділами має здійснювати той, хто в цьому розуміє.
Наприклад, ми беремо один із наших батальйонів і перекидаємо його на запорізький напрямок у зону відповідальності, умовно кажучи, 128-ї бригади Збройних сил України, яка там дислокується і тримає 10 км. Тож ми його віддали, але як бригада буде нею командувати? Розумієте, вони використовуватимуть її просто як штурмову піхоту. Але у нас є спеціальні завдання.
Дивіться, на запорізькому напрямку ми відрізали ворога (маються на увазі події під Степногірськом, – ред.), але ми не вступили з ним у «лобовий» бій. Якби ми вступили з ним у «лобовий», ми б зазнали величезних втрат. Ось чому, в принципі, є великі втрати в підрозділах, які стоять на своїх смугах, бо в них немає іншого вибору, коли їм потрібно утримувати свої позиції, вони кидають і кидають сили проти ще сильнішого ворога.
До речі, у Росії вже є штурмові війська, і вони це добре розуміють. Тому, коли їхні штурмові літаки вирушать уперед, їх мають зустріти наші штурмові літаки.
Ось чому у нас є бойове управління, управління цими підрозділами здійснюється окремо від інших. Але для цього нам потрібно налагодити взаємодію, логістику, зв'язок та цілу купу інших речей.
Крім того, хочу наголосити: ми нічого ні в кого не забираємо. Деякі діячі вже говорять, що «ми знищимо ДШВ», але це неправда, бо ми давно створені, працюємо з 2014 року. Потім почали працювати невеликими мобільними групами. Не так глобально, як зараз, але теж успішно. З 2022 року ми працюємо в усіх напрямках: Запоріжжя, Лисичанськ, Авдіївка, Бахмут… Ми працювали, розробляли власні методики, інструкції. У нас є власний навчальний центр.
Фото Манко Валентина у Facebook
Підпис до фото: Манько на командному пункті поблизу лінії фронту. За словами Сирського, він пішов у бій як пілот штурмовика разом зі своїми підлеглими.
Бі-Бі-Сі: А як щодо процедури створення нового виду військ? Чи має Верховна Рада ухвалити рішення, як це було у випадку з Військами безпілотних систем та Силами спеціальних операцій? Тоді все це може затягнутися…
ВМ Я сподіваюся, що буде так, як сказав президент, що рішення має приймати Ставка Верховного Головнокомандувача.
Бі-Бі-Сі: Тож після рішення Генерального штабу парламент почне створювати цей вид армії згідно з процедурою?
ВМ Я не знаю точно, яка процедура. А точніше, я розумію, що під час воєнного стану Штаб може змінювати певні питання по-своєму.
Бі-Бі-Сі: Яке підпорядкування штурмових військ головнокомандувачу? Іноді про штурмові війська кажуть, що вони є «особистою гвардією» Сирського.
ВМ Ми безпосередньо підпорядковуємося Генеральному штабу та Головнокомандувачу, але це не означає, що він нами керує. Тобто він дивиться, де є проблеми, до нього приходять певні підрозділи, які знаходяться в зонах оборони, і він нас туди направляє.
А як ми там працюватимемо – це наше завдання: чи то «затикати дірки», чи то відрізати ворога, чи то загнати його в «кишеню», як це зараз відбувається на Покровському та Запорізькому напрямках, щоб потім замкнути його там і знищити…
BBC: Чи буде розширено окремий підрозділ Десантно-штурмових військ, коли буде створено їхню окрему гілку?
ВМ Ні, для нас взагалі нічого не зміниться. Окрім наших існуючих підрозділів, є ще 5-та десантно-штурмова бригада, яка працює з нами. Але основне, що є у десантно-штурмових військ, це полки. Окрім них, у нас також є окремі батальйони. Наша кількість не зміниться від тієї, що є зараз, можливо, певні батальйони просто об'єднаються в полки. Скажімо, якісь три батальйони організовуються і складають полк.
BBC: Але наразі немає жодної конкретної інформації щодо запланованої кількості штурмових військ?
ВМ Ні, все є. Я вам кажу: ми вже існуємо, ми нічого ні в кого не забираємо. Ми нічого не забиратимемо ні в ДШВ, ні в Сухопотки. Абсолютно ні в кого. Ми давно сформовані, ми працюємо вже більше року. Ми просто самі працювали і в нас було просте управління. Це все добре, але нам зараз потрібно це (створення окремого роду військ, – Ред.), щоб покращити бойову складову, щоб ми могли успішно та швидко використовувати підрозділи.
BBC: Що допомагає вашим підрозділам виконувати найскладніші завдання в найспекотніших районах?
ВМ Це навчання. Ми вже багато років утримуємо аналітичні групи на фронті на кожному напрямку. Вони аналізують тактику противника та одразу подають її до центрального командування, потім звідти формують методичні рекомендації та навчальні посібники з тактики, які будуть використовуватися в бойових діях. Все це передається до навчальних центрів, щоб кожен підрозділ, який там навчається, постійно отримував нову й нову інформацію.
По-друге. Наші підрозділи постійно перебувають на передовій. І там з ними працюють інструктори, які навчають їх усім цим новинкам у тактиці, стратегіях противника, у використанні спеціальних чи безпілотних засобів. Все це передається інструкторсько-викладацькому складу, який впроваджує всі ці нововведення у бойові підрозділи на місці.
BBC: Чи ваш акцент зараз змістився на використання безпілотників, чи люди все ще переважно штурмують та зачищають поселення?
ВМ Я вам поясню, що означає «люди прибирають». Так, справді, зараз безпілотна складова для нас є основою. Тобто, саме БПЛА та НРК (наземні роботизовані комплекси, – ред.) ми приділяємо велику увагу, вони для нас основні для порятунку життів людей. Але давайте зробимо так, я вам поясню на прикладі. Ось ворог зайшов на 5 км всередину нас, ми залетіли на безпілотниках, розбомбили все. Чи має наша піхота йти далі?
Бі-Бі-Сі: Так.
ВМ Отже, піхота йде туди, а вороги все ще ховаються десь у підвалах. Ми ж не запускаємо дрони в кожен підвал. Тож піхота заходить, перевіряє – і все це відбувається з набагато меншими втратами, ніж якби все це робили без БПЛА.
Фото Манко Валентина у Facebook
Підпис до зображення: За словами Манька, українська армія має перейти від пасивної до активної оборони
Бі-Бі-Сі: Делікатне питання щодо ваших втрат. Деякі експерти та політики, наприклад, депутат Безугла, коли говорять про штурмові війська, говорять про їхні «м’ясні штурми»…
В. М. По-перше, хто порівнював і як порівнював (втрати різних підрозділів Збройних Сил України, – ред.)? Бо хто воює, той має втрати.
Тут є кілька важливих складових. Наприклад, щодо тактики.
Якщо бригада знаходиться в оборонній смузі, вона зазнає величезних втрат, бо ворог їх усіх вже бачить і планомірно знищує. Тут з'являються штурмові загони і переходять до наступу в цьому місці. Ми розбираємо ворога, переміщуємо підрозділи, які там були. Якщо піхотні підрозділи перемістилися на інші позиції, то ворог кілька днів не розуміє, де вони знаходяться і що там відбувається. А якщо ми ще й підемо в атаку, то, уявіть собі, ворог взагалі нічого не зрозуміє.
Чим ближче ми до ворога, тим менше вогневої шкоди він нам завдає. Розумієте, якщо ми до них доберемося, то ні ми їх не обстрілюємо артилерією, ні вони нас не обстрілюють. Відповідно, втрати зменшуються. Це перше.
По-друге. Якщо аналізувати інші підрозділи, то, враховуючи чисельність наших полків, наші втрати значно менші.
Тепер про досягнення. Наприклад, візьмемо ситуацію в селі Мілове на Харківщині. Ворог здійснив прорив, туди зайшло близько двох батальйонів. Вони знищили купу наших позицій. Потім заходять штурмовики, «закривають» їх і починають працювати. Ми там знищили два їхні батальйон. Так, у нас теж були втрати. Бо війна не буває односторонньою.
Не буває так, що вони заходять, а ми просто цокаємо виделкою по склянці та кажемо: «Ой, здохніть!» Вони від цього не помруть.
Нам потрібно туди йти і битися з ними. Але наші втрати – 1 до 10. Ми втратили тоді близько 20 людей: половина з 300 (поранених, – ред.), половина, на жаль, були безповоротними втратами. Але водночас ми знищили понад два ворожі батальйони.
Автор фото, 225 OSHP
Підпис до фото: Штаб 225-го окремого штурмового полку (ОШП). Експерти кажуть, що серед штурмових підрозділів були «дуже високі» втрати. Командування це заперечує.
Що таке «м’ясні штурми»? Припустимо, ворог проривається в якомусь напрямку, наприклад, у Великоновосілківському, знищує наші бойові порядки та просувається всередину, захоплюючи наші території. Ми повинні розгромити його або відрізати йому шлях, ми повинні вступити з ним у бій.
Скажіть, будь ласка, чи це робила б звичайна піхота, а не штурмовики? Ви ж розумієте, що спеціально навчені війська зазнають набагато менших втрат, ніж якби туди відправили звичайну піхоту.
Навпаки, нам потрібно сказати «дякую», бо ми хочемо зменшити і зменшуємо всі ці втрати.
Зараз у нас розроблена схема, за якою я хочу перевести всю нашу оборону з пасивної на активну, тільки так ми зможемо понести ще менше втрат. Плюс є інші аспекти, наприклад, із «зонами ураження» та всім іншим.
BBC: Ви маєте на увазі, що українські війська повинні активніше контратакувати?
ВМ Не тільки контратакувати, а просто вести постійні штурми, активні дії з рухом піхоти, яка стоїть у смугах. Бо якщо ворог зрозуміє, де твоя позиція, він тебе там точно вб'є. Так само, як і з нашого боку: якщо ми виявили ворога, ми будемо систематично бити по ньому, поки не розіберемо той бліндаж і не знищимо його там.
BBC: Чи правда, що штурмові війська мають найвищий пріоритет під час поповнення мобілізованими військами?
ВМ Це неправда. Право відбору однаково надається ДШВ, ССО, ГУР, морській піхоті та штурмовикам. Один на один.
