По мнению Джессики Кнурик, движение «Сделаем Америку снова здоровой» завоевало доверие американцев в социальных сетях — и именно здесь общественному здравоохранению предстоит вести борьбу за возвращение сердец и умов людей.
Кнурик, диетолог с докторской степенью, стала одним из лиц молодого движения противников MAHA. У неё 1,1 миллиона подписчиков в Instagram и 335 000 в TikTok. Она снимает яркие видеоролики с новостными клипами и диаграммами, чтобы опровергнуть последние заявления министра здравоохранения США Роберта Ф. Кеннеди-младшего и других лидеров MAHA. Её голос игривый, но авторитетный, что делает её объяснения базовых научных концепций более увлекательными и, как мы надеемся, поможет людям ориентироваться в порой неупорядоченной экосистеме инфлюенсеров в социальных сетях, пишущих о здоровом образе жизни.
Но до того, как она начала создавать собственный контент, её беспокоила трансформация, происходящая в социальных сетях. Изменения уже происходили, и особенно ярко они проявились в самом личном плане. Она рассказала, что в 2019 году, во время своей первой беременности, она помнила, что вводящий в заблуждение и основанный на страхах контент для беременных женщин присутствовал, но не был слишком сильным. Но затем грянула пандемия, и взгляды людей на общественное здоровье стали ещё более противоречивыми, чем раньше. Когда в 2022 году у неё родился второй ребёнок, похоже, ей показывали только этот контент.
«Многие люди, которые, возможно, доверяли науке раньше, возможно, доверяли нашим институтам, или даже никогда не задумывались о них, жили обычной жизнью, сидя дома в социальных сетях и видя тонны конспирологической информации и информации о здоровье, вырванной из контекста», — сказал мне Кнурик в недавнем интервью. «Это заложило основу для антинаучного и антиобщественного движения, которое мы наблюдаем сейчас».
Связанный
- Проигрывает ли MAHA свою битву за улучшение здоровья американцев?
- Скользкая привлекательность движения Р.Ф. Кеннеди-младшего «Сделаем Америку снова здоровой»
- Почему американские дети заболевают все чаще?
Семена этого перехода закладывались на протяжении многих лет. Facebook и Instagram пересмотрели свои алгоритмы таким образом, чтобы отдавать предпочтение контенту, основанному на страхе, — и компании в сфере здорового образа жизни, которые использовали такой маркетинг для привлечения молодых женщин и мам в частности, процветали.
Когда Кеннеди начал свою президентскую кампанию в 2024 году, он дал этой широкой группе людей, опасавшихся токсинов, химикатов и коррумпированной пищевой и медицинской промышленности, название: движение «Сделаем Америку снова здоровой» (MAHA). Сейчас он занимает пост министра здравоохранения и социальных служб при президенте Дональде Трампе и перестраивает федеральную политику здравоохранения по своему образцу и образцу MAHA.
Кнурик и другие эксперты в области общественного здравоохранения полагают, что некоторые элементы повестки дня Кеннеди могут на самом деле привести к росту заболеваемости, основываясь на имеющихся данных; например, снижение уровня вакцинации уже привело к исторической вспышке кори в этом году.
Но как убедить людей, когда обращения к авторитету больше неэффективны, поскольку многие люди рефлекторно не доверяют экспертам?
Это проект Кнурика.
Она сама является экспертом и, как и любой опытный диетолог, изучает последние исследования в авторитетных научных журналах. Но это не главная тема её посланий. Вместо этого она рассказала мне, что пытается понять, как использовать инструменты движения MAHA, чтобы доказать, что, хотя его обеспокоенность хроническими заболеваниями искренна и обоснована, его объяснения этого кризиса и предлагаемые им решения неуместны. Она знает, что не сможет убедить всех, но число её подписчиков в Instagram выросло со 150 000 до более чем 1 миллиона за последние два года; она говорит, что получает личные сообщения от бывших скептиков, что является ещё одним признаком того, что она, возможно, добивается определённых успехов в своей миссии.
Я поговорил с Кнурик о том, как она пытается противостоять MAHA на её территории. Ниже приводится наша беседа, отредактированная для ясности и краткости.
Многие из опасений, лежащих в основе движения MAHA, обоснованы и реальны. Какие из них вы воспринимаете наиболее серьёзно?
Думаю, многих людей, впервые столкнувшихся с моим контентом, сбивает с толку тот факт, что на поверхностном уровне я во многом схож с людьми из MAHA, поскольку, как я всегда говорю, они в целом правильно понимают суть проблемы.
Иногда они преувеличивают проблему. Р.Ф.К.-младший просто приводит случайные статистические данные, например, о том, что почти 50% американских детей страдают диабетом второго типа, хотя на самом деле этот показатель составляет менее 1%.
Но в нашей стране существует проблема хронических заболеваний, особенно связанных с образом жизни: более половины взрослых американцев страдают как минимум одним хроническим заболеванием, а почти 30% страдают несколькими хроническими заболеваниями. Многие из них входят в число основных причин смерти в Соединённых Штатах.
Думаю, MAHA действительно уловила идею о том, что у нас есть продовольственная система, которая ставит прибыль выше здоровья людей. У нас есть система здравоохранения, которая в значительной степени ориентирована на прибыль, в отличие от большинства систем здравоохранения в мире. Мы платим за здравоохранение вдвое больше, чем другие страны, а результаты у нас хуже.
Они действительно играют на нашем общем ощущении, что наши системы созданы для того, чтобы мы терпели неудачу. Наши системы созданы для корпоративной прибыли, и они оставляют нас позади.
Какие опасения вы не воспринимаете всерьез?
Когда я увидел это движение, оно буквально стало моей областью знаний, именно тем, что я изучал. Я годами изучал профилактику хронических заболеваний и то, как политика влияет на наши системы, которые, в свою очередь, влияют на наше здоровье.
Я видел, как они манипулируют повествованием. Я с ними не согласен: эти проблемы в целом верны, но то, что они называют причинами этих проблем, в значительной степени неверно и вводит в заблуждение.
MAHA действительно склоняется к идее коррупции, верно? Коррупция в регулирующих органах, коррупция в научной сфере, чрезмерная медикаментозная поддержка. Всё это сосредоточено на идее, что нельзя доверять экспертам. Нельзя доверять науке. Нельзя доверять регулированию. Если взглянуть на первоначальный отчёт MAHA, который должен был стать их научным отчётом о причинах детских хронических заболеваний, то он действительно сильно склоняется к этой теории заговора и коррупции.
«Люди не осознают конфликтов, которые мы видим прямо перед собой, когда речь заходит о здоровье и MAHA».
Но если взглянуть на это с точки зрения доказательной базы, то это не причина хронических заболеваний. В сфере общественного здравоохранения мы рассматриваем такие вещи, как социальные детерминанты здоровья: неравенство доходов, антропогенная среда, доступ к образованию или здравоохранению. MAHA даже не упоминает об этих факторах, которые являются доказательно обоснованными причинами хронических заболеваний. Из-за противодействия администрации Трампа программе DEI говорить о неравенстве в здравоохранении фактически невозможно.
Они действительно уделяют большое внимание таким вещам, как пищевые красители и растительные масла, и, по сути, данные свидетельствуют об обратном в отношении таких вещей, как растительные масла. С пищевыми красителями дело обстоит несколько сложнее, но если составить список из 1–20 факторов, вызывающих проблемы в нашей пищевой среде, они займут в нём довольно низкое место. Сосредоточиваться на этом и не говорить о реальных проблемах — просто лицемерие.
Приведу один пример. Они говорят о коррумпированности диетических рекомендаций, верно? Диетические рекомендации находятся в сговоре с этими пищевыми корпорациями. Роберт Кеннеди-младший утверждает, что они поставили Froot Loops на вершину пищевой пирамиды, не понимая, что вершина пищевой пирамиды — это то, что нужно есть умеренно. И даже если бы он не совершал этой ошибки, они бы использовали пищевую пирамиду так, будто мы всё ещё ею пользуемся. Эта пирамида упразднена с 2005 года.
Во-вторых, менее 10% американцев следуют рекомендациям по питанию. Но если бы они это делали, как показывают исследования, качество их питания значительно улучшилось бы.
Поэтому, когда вы пытаетесь рассуждать о проблемах со здоровьем в Америке и очень лицемерно утверждаете, что дело в рекомендациях по питанию, поскольку это способствует коррупции, — хотя на самом деле это совсем не так, и, опять же, если бы больше людей им следовали, нам было бы лучше, — это просто говорит мне, что это не настоящее движение за улучшение здоровья.
Скорее, это попытка сыграть на идее коррупции, чтобы мы не доверяли нашим органам здравоохранения, не доверяли ученым, и они могли бы вместо доказательств внедрять идеологию.
Тем не менее, очевидно, они нашли свою аудиторию. Как вы считаете, кто составляет основную аудиторию MAHA?
У Роберта Кеннеди-младшего есть костяк сторонников, который был с ним ещё со времён его президентской гонки и в последние пару десятилетий, благодаря его работе в Детской организации по защите здоровья. Этот костяк, по сути, основан на антипрививочном движении.
В более широкой коалиции MAHA больше мам. Они действительно поддерживают мам MAHA и молодых женщин в целом. Это не все из них, но я бы сказал, что хорошим представителем MAHA являются мамы маленьких детей, белые женщины из среднего и высшего класса. Это действительно сильная коалиция MAHA. Им не обязательно учитывать все факторы, влияющие на здоровье американцев, особенно малообеспеченных. Но они искренне хотят более здорового питания. Они хотят видеть улучшение здоровья своих знакомых, а для некоторых из них и американцев в целом.
Возможно, они никогда раньше не задумывались об этих вопросах. Мне постоянно пишут в личные сообщения люди, которые говорят: «Я буквально никогда не осознавал, что политика влияет на системы и наше здоровье». Многие из них впервые задумались об этих вопросах. Я также видел, как люди говорили: «Ну, по крайней мере, администрация говорит о нашем здоровье». Очевидно, что при администрации Обамы они не обращали внимания на движение Мишель Обамы, но, вероятно, многие из них были детьми.
Мамы с маленькими детьми — очень уязвимая группа населения. Я знаю это, потому что сама мама. Мы действительно хотим делать только лучшее для наших детей. Мы очень восприимчивы к основанным на страхе сообщениям вроде: «Нельзя доверять этому в своей еде. Это навредит вашим детям». Несколько месяцев назад я смонтировала видео, которое начиналось с вопроса: «Вы травите своих детей?»
Это послание действительно затрагивает нас. Мы — его аудитория. И движение MAHA с этим отлично справляется.
Какую аудиторию вы видите для своего контента?
Когда я начинал, я просто не видел голоса, опровергающего вводящие в заблуждение нарративы, которые я видел. Поэтому я действительно пытался достучаться до людей, которые были открыты для другой точки зрения, но просто не имели такой возможности. Они были обеспокоены, как и я всегда, нашей продовольственной ситуацией, политикой, которая влияет на наши учреждения общественного здравоохранения или результаты нашего общественного здравоохранения. Но их немного вводила в заблуждение эта история. Они попали в неверный алгоритм и видели одно и то же снова и снова. У них буквально не было возможности услышать основанную на доказательствах точку зрения через призму общественного здравоохранения. Людей, которые всё ещё заботятся о науке и доказательствах, но, возможно, просто раньше не задумывались об этих темах.
Мне бы очень хотелось достучаться до людей, которые уже были введены в заблуждение этим движением, которые действительно заинтересованы в изменении систем, потому что я думаю, что если мы сможем правильно диагностировать причины, это придаст нам больше импульса для реальных изменений.
Одна из моих целей — никогда не относиться снисходительно и не говорить свысока с участниками движения MAHA, которые просто увлеклись им, потому что никогда не задумывались об этих проблемах. Они действительно искренне переживают, но они просто слышали только риторику MAHA.
Я крайне нетерпим к людям во главе этого движения, которые распространяют дезинформацию и зарабатывают на этом кучу денег.
Как привлечь людей, введенных в заблуждение, не оттолкнув их сарказмом в адрес Роберта Кеннеди-младшего, который им нравится? В некоторых своих материалах вы можете использовать очень конфронтационный тон. Что вы думаете о такой калибровке?
Да, я много об этом думал. Должен сказать, что в этом есть и человеческий фактор, и я просто в отчаянии от того, что он делает с нашими органами здравоохранения и наукой, даже если бы я старался говорить с ним по-доброму.
Но вы увидите, что я не унижаю его как человека. Я говорю о том, что он делает и насколько это вредно. Я не нападаю на людей, которым я отвечаю, лично. Я борюсь с дезинформацией, которую они распространяют. Я стараюсь сосредоточиться на этом.
Мой подход оттолкнёт людей. Я не смогу привлечь всех, потому что люди, которые любят Роберта Кеннеди-младшего, зайдут на мою страницу или посмотрят видео и услышат мой тон в его адрес, а остальное даже не будут слушать. Я знаю это.
Но на каждого такого человека найдутся те, кто, как вы знаете, скажет: «Боже мой, как она может занимать такую твёрдую позицию по отношению к нему?», а потом станет более любознательным и внимательнее прислушается. Мне несколько человек написали в личку, и кто-то буквально сказал мне на днях: «Знаешь, я пришёл на твою страницу как хейтер». Но я просто продолжал смотреть, а ты продолжал подкреплять свои заявления и объяснять всё так, что я понимал.
Я не думаю, что вам когда-либо удастся перехватить всех, какой бы подход вы ни выбрали.
Значительная часть вашего контента посвящена объяснению основополагающих научных концепций, таких как «корреляция не равна причинно-следственной связи». Какие концепции необходимы людям, чтобы по-настоящему понять науку о питании — и все виды науки — и ориентироваться в этой хаотичной информационной среде, в которой мы все существуем?
Это вопрос медиаграмотности. Я вижу подобные вещи во многих вводящих в заблуждение видео и стараюсь указывать на них людям. Я ведь не смогу разоблачить всё, что есть в интернете, верно? Но если я смогу научить людей, на что обращать внимание, они станут более проницательными зрителями и смогут сказать себе: «Эй, это немного вырвано из контекста» или «Эй, это, вероятно, вводит в заблуждение».
Корреляция против причинно-следственной связи, пожалуй, самый важный из них. Многие показывают графики двух разных переменных, увеличивающихся одновременно, и используют это как доказательство причинно-следственной связи. Выявить её, на мой взгляд, очень важно.
Я также заметил, что вы упоминаете о некоторых финансовых конфликтах интересов, связанных с лидерами движения MAHA, их бизнесом и расхождениями движения с научным консенсусом. Почему, по-вашему, это важно?
Мы так критически относимся к конфликтам в фармацевтической и пищевой промышленности, и это справедливо, верно? Это справедливо. Но индустрия здорового образа жизни остаётся совершенно незамеченной, и никто не ставит её под сомнение. Многие лидеры движения MAHA, которые действительно добиваются от людей недоверия к фармацевтической промышленности, регулирующим органам и пищевой промышленности, выпускают линейки пищевых добавок или продают множество товаров для здоровья на своих сайтах.
Например, у Кэлли Минса, одного из лидеров движения MAHA, есть компания TrueMed, которая позволяет тратить деньги FSA и HSA на любые товары для здоровья и добавки. Его сестра [Кейси Минс, кандидат на пост главного хирурга США] владеет компанией, продающей глюкометры непрерывного действия. Теперь Министерство здравоохранения и социальных служб США (HHS) рекомендует проводить больше исследований в области добавок и носимых устройств.
Связанный
- Трамп выбрал влиятельного человека в сфере здорового образа жизни на пост главного хирурга, и это сводит с ума членов MAHA
Я думаю, очень важно, чтобы люди понимали, что большинство людей, занимающих высокие посты в движении MAHA, получают от этого финансовую выгоду. Мы должны быть столь же критичны, если не более, поскольку индустрия здорового образа жизни регулируется гораздо меньше, чем фармацевтическая и пищевая.
Существует разрыв. Люди не осознают те конфликты, которые мы видим прямо перед собой, когда речь заходит о здоровье и MAHA.
Source: vox.com
